Hallo Siklinde,

ich brauche mal Deinen Rat als "Alkalisierungs-Expertin".

Ich habe seit längerem mal wieder meinen Ph-Wert gemessen und dabei ist mir folgendes aufgefallen:
Ich habe ziemlich große Schwankungen im ph-Wert. D.h. mein Körper reagiert sofort auf alles. Vorgestern hatte ich abends einen ph-Wert von 5 (vor dem Essen), habe dann gegessen, ein Glas Wasser mit Natron und Kalinor getrunken und hatte im nächsten Moment gleich einen ph-Wert von fast 8 und am folgenden Morgen wieder 6,2.

Gestern abend hatte ich einen ph-Wert von 7,2 (nach dem Essen) und heute morgen wieder 6,2, ohne dass ich etwas besonderes gemacht habe.

Ich weiß nicht, wie ich das deuten soll.

Bislang hat die Reaktion auf Alkalisierungsmaßnahmen immer viel länger gedauert.
Vielleicht ist das auch schon länger so, ich habs nur nicht gemessen, da ich nicht ständig meinen Urin kontrolliere.

Meines Wissens nach liegen die normalen circadianen Schwankungen des Urin-ph-Wertes zwischen 6,2 am morgen und 7,2 mittags und abends. Also so, wie gestern.

Kannst du mir bei der Deutung helfen?

Gruß Tweetyole


geändert von Tweetyole am 06.10.2005 10:10:26

Ich habe auch sehr viel über die Entsäuerung gelesen. Soviel ich verstanden habe, geht es um intra- und extrazelluläre Entsäuerung. Wenn man Basika nimmt, wird zuerst die intrazelluläre Säure ausgeleitet. Dann ist der Wert zunächst normal. Wenn dann aber die Zellen entsäuert sind, geht die extrazelluläre Säure in die Zellen und der Wert ist wieder niedriger und muß erneut ausgeleitet werden. Die Quantität der Entsäuerung hängt wiederum von der Nierentätigkeit ab. Um die extra.. in die intra... zu bekommen, soll man in der Phase viel Vitamin C zu sich nehmen. Also das ist alles aus diversen Büchern "gelernt", aber ich kann nicht sagen, ob das funktioniert.
Die Schwankungen sind aber sicher auch ganz normal. Gruß Ulli

Hallo Ulli,

hast du schon mal versucht, Vitamin C zu nehmen ohne vermehrt Blasen-Schmerzen zu bekommen?

Ich darf nicht mal in die Nähe von Vitamin C kommen.....

Kann man diese ganze intra-extra-Geschichte nicht beschleunigen, indemmanaußer Basikanoch was anders zumEntsäuern einnimmt, was irgendwie anders wirkt, damit es schneller geht?

Wenn das Entsäuern monatelang dauert (ich meine, bis man in den alkalischen Morgen-Urin-Bereich kommt und auch drin bleibt), dann halte ich das doch niemals durch. In der Zeit habe ich doch schon x-tausend Blasenentzündungen?!

Hallo zusammen,

ich habe noch einige interessante Beiträge zu den Zusammenhängen des Säure-Base Haushaltes und chronischen Erkrankungen:
http://www.semmelweis.com/sanumpost/07/sbh.pdf
http://www.semmelweis.com/sanumpost/11/sbh.pdf
http://www.semmelweis.com/sanumpost/14/sbh2.pdf
http://www.semmelweis.com/sanumpost/02/kern.pdf

Diese Beiträge unterstützen Siklindes Theorie der Alkalisierung als wichtige Maßnahme gegen chronische Blaseninfekte und sonstige Erkrankungen.

Im letzten Beitrag steht, dass der ph-Wert des Morgenurins 7,0 - 7,5 betragen sollte.
Ich habe in Siklindes Buch nochmal nachgelesen und gefunden, dass er 6,5 betragen sollte.
Mein Morgenurin liegt derzeit zwischen 6,2 und 6,5. Die oben genannten neutralen Werte erscheinen mir sehr hoch. Ich habe die Theorien so verstanden, dass die Nieren vor allem über Nacht Säuren ausscheiden, und ein leicht saurer Urin am Morgen eher ein gesundes Zeichen dafür ist, dass die Nieren gut arbeiten. Andererseits würde ein neutraler Urin ein Zeichen dafür sein, dass der Basenpuffer hoch genug ist, um trotz Säureüberschuß einen ausgeglichenen Säure-Basen-Haushalt zu gewährleisten.
Was ist Eure Erfahrung?

Gruß Tweetyole

Hi Tweetyole,

meine Erfahrung nach ungefähr 2Monaten sieht so aus, dass ich den Wert um ph7 des Morgens anstrebe, da ich da keinerlei Beschwerden habe. Da schmerzt nix.
Leider erreiche ich diesen Wert nur wenn ich abends zusätzlich zum Basenpulver noch Natron nehme.

Deiner Überlegung, dass das Basenergänzungszeug dann ja eigentlich zu einem ausgeglichenen Haushalt führt kann ich mich nur anschliessen. Auch ich denk mir das.
Dem Körper fehlt ja ganz offensichtlich was - und wenn ich Vitamin C Mangel haette und der durch Obstessen alleine nicht weniger wird, würde ich ja auch ohne viel zu denken Vitaminpulver nehmen!? Oder?

Gruss
Tartan

Hallo Tartan,

mein Bestreben ist immer, den Säure-Base-Ausgleich über die normale Nahrungszufuhr hinzubekommen, genauso wie Vitamine und Mineralstoffe.

Wenn der Mangel bzw. der Säurepuffer extrem hoch ist, muß man wohl zusätzliche Pülverchen nehmen.

Nachdem mein Körper jedoch neuerdings auf das Basenpulver sehr schnell reagiert hat (von 5 auf 8), habe ich die Hoffnung, dass mein Basenpuffer inzwischen gar nicht so schlecht ist und ich grundsätzlich weiter über die Nahrung operieren kann.
Ich werde nun mal vor allem abends mit verschiedenen Nahrungsmitteln experimentieren, ob ich meinen Urin dadurch am Morgen noch ein wenig basischer bekomme.

Gruß Tweetyole

Hallo tartan


ich würde an deine Stell nicht so ohne viel Überlegen Vitaminpulver nehmen, wenn du wenig Vitamine hast.

Ich meine, jeder künstliche Einfluß ist nicht gut und Vitaminpulver auch ist ja Chemie und künstlich. Das kannnicht gut sein.

zitat:

Hallo tartan Ich meine, jeder künstliche Einfluß ist nicht gut und Vitaminpulver auch ist ja Chemie und künstlich. Das kannnicht gut sein.

So gesehen richtig aber chem. hergestellte Vitamine werden von der Blase eher vertragen.

Hi Ihr besorgten Leute da draussen,

neinein ich werfe mir nicht Vitamine ein - ich meinte dies nur als Beispiel.
Die werden überall zugesetzt ohne das irgendwer sagt wie böse das ist - mein spezieller Liebling ist dabei die Folsäure!

Gruss
Tartan

Tweetyole: deine Idee find ich super - bin schon aus Ergebnis gespannt!

Wie lange hat es bei Dir gedauert, bis die Basenpulver so flott angesprochen haben?

Hallo Tartan,

so genau kann ich das gar nicht sagen. Ich habe vor ca. 2 Jahren mit der Alkalisierungs-Therapie durch Ernährung und auch durch Basenpulver angefangen. Ich hatte zwar sehr schnell das Gefühl, insgesamt eine deutliche Entlastung meines Organismus zu spüren, aber der PH-Streifen zeigte lange Zeit keine Bewegung nach oben. Irgendwann habe ich dann gar nicht mehr gemessen. Ich habe sogar zwischendurch gedacht, das ph-Papier wäre kaputt, weil ich es mir gar nicht erklären konnte.
Ich muß wirklich einen ziemlich großen Säurepuffer gehabt haben.

Die schnelle Reaktion auf Natron habe ich erst vor ein paar Tagen festgestellt. Ich hatte aber schon sehr lange nicht mehr gemessen.

Ich berichte von meinen Nahrungsexperimenten. Ich habe jedoch nächste Woche Urlaub mit hoffentlich viel Sonne und leckerer mediterraner Küche und werde sicherlich mal den ein oder anderen Abend mit köstlichem Rotwein sündigen "müssen" ;-)

Gruß Tweetyole

Hi Tweetyole,

schönen Urlaub!
.. und iss ja lauter leckere Sachen und Rotwein kann ja gar nicht schlecht sein ;-).


Gruss
Tartan

hallo Tweetyole,

Danke Dir für Deine stets hervorragenden Beiträge.
Ich denke, Du hast Siklindes Buch sehr gut wiedergegeben mit Deinen Sätzen:

zitat:

Ich habe die Theorien so verstanden, dass die Nieren vor allem über Nacht Säuren ausscheiden, und ein leicht saurer Urin am Morgen eher ein gesundes Zeichen dafür ist, dass die Nieren gut arbeiten.

Dennoch hast du auch recht damit, dass

zitat:

ein neutraler Urin ein Zeichen dafür sein (würde), dass der Basenpuffer hoch genug ist, um trotz Säureüberschuß einen ausgeglichenen Säure-Basen-Haushalt zu gewährleisten.

Ich denke, Siklinde hat den Hinweis darauf, dass ein leicht saurer Urin ein gutes Zeichen dafür ist, dass die Nieren erfolgreich Säure ausscheiden, vor allem deshalb gegeben, damit sich niemand bei stets alkalischem Urin in trügerischer Sicherheit wiegt, dass seine Nieren bestens funktionieren. Das ist die Gefahr, wenn jemand nur auf den pH schaut, und ihn stets hoch haben möchte. Es besteht die Gefahr, dass der Grund dafür darin liegt, dass die Nieren keine Säure ausscheiden.
Aber man kann natürlich mit einer hohen Zufuhr von alkalischen Mineralien einen pH von 7 dauernd erreichen und wird damit eine Linderung von Beschwerden in den Harnwegen (einschliesslich Prostata) erzielen.

Gruss Svenja

Um alle diese Dinge musst du dir keine Gedanken mehr machen, wenn du machst die Eigenharntherapie.

Kostet bißchen Überwindung, aber wirkt prima.

Hi Franca,

du schreibst ja recht fleissig Beiträge.
Was mich nun allerdings interessiert:
bist du z.Z beschwerdefrei?

Gruss
Tartan

Hallo,

mein Urlaub musste leider im wahresten Sinn des Wortes ins Wasser fallen, da meine Blase absolut nicht mitgemacht hat.
Als ich gestern morgens früh aufgestanden bin zum Wegfahren, hat mich ein solcher schlimmer Schmerz richtiggehend durchschossen bis in den Fuß runter, dass ich wieder rückwärts auf Bett gefallen bin. Das klingt ziemlich dramatisch, aber es war die Hölle! Ich habe gemerkt, dass es mir wenn ich aufgestanden bin besser ging mit diesen Schmerzen, aber dafür hat es dann wie mit Messern in der Blase geschnitten.

Ich habe dann gestern den ganzen Tag mit einer Wärmflasche im Bett gelegen. Zum Arzt wollte ich nicht, ich hatte Angst, dass er mir ein Antibiotikum gibt. Ich habe wieder mit Tees und Bärentraubenblättertabletten gearbeitet, obwohl ich keine Bakterien hatte. Der Urin war allerdings trüb.

Da ich sowieso nur 3 Tage wegwollte, ist das nicht so schlimm, ich kann meine Freunde in Österreich auch ein anderes mal besuchen. Was mir Sorgen macht ist meine Blase.

Ich hatte meinen Morgens-nüchtern-Urin ja endlich im alkalischen Bereich, und jetzt trotzdem das!!! Ich verstehe das nicht.

Heute nacht wurden die Schmerzen dann endlich besser und ich habe mir heute gleich Natron besorgt, weil es billiger ist als Basica und weil ich es, solange ich noch Basica habe, zusätzlich dazu nehmen will.

Jetzt bin ich aber verunsichert. Im Beipackzettel steht, dass Kaisernatron Natriumbicarbonat ist. Manche von euch sagen, dass man Basica nehmen soll und manche reden von Natriumcitrit (-oder citrat??, auf jeden Fall von Salzen))

WAS IST DENN DAS BESTE??????????????

Heute ist mein ph-Wert auf 7,4 "gehüpft".

Soll ich jetzt weitermachen mit Natron, oder besteht die Gefahr, dass der Urin dann ZU alkalisch wird?

hi Susi-q,
habe deinen Beiträg erst jezt gelesen-sorry für deinen Urlaub.
ich führe für solche Fälle - wie schon oft geschrieben - ein Tagebuch und analysiere bei solchen Rückfällen wodurch sich der vorherige Tag von anderen unterscheidet.
Bei mir scheinen es gewisse Lebensmittel zu sein, die ich am Vortag zu massiv konsumiert habe.
z.B. heute massive Nitrite in der Früh trotz ph7,2 scheint erklärbar zu sein, da ich gestern eine Packung Nusskekse gegessen habe. Nuesse esse ich sonst eigentlich nie und in einem Artikel von Tweetyole (Die Infektanfälligkeit - Ursachen und Therapie
Milieu- und isopathische Gedanken zu einem häufigen Thema
von Dr. med. Thomas Rau
veröffentlicht in SANUM-Post Nr. 39/1997, Seite 2 - 5) sind Nuesse als Ursache angeführt.
Überhaupt seit ich die dort angegebenen ebennicht Labensmittel durch teste, sehe ich immermehr einen Zusammenhang zwischen gegessenen und Nitirten. Ich find das cool!

Wenn dein ph7,2 vor dem zu Bett gehen ist würde ich empfehlen selbigen des morgens auch zu bestimmen. fällt er über Nacht auf unter 6,0 würde ich abends noch einen 1/2TL Natron nehmen.

bleibt er dann den ganzen Teg bei >6,5 würd ich langsam mit den Natron runtergehen.

Die Basica Tabletten haben bei mir auch nicht Wirkung gezeigt. Nehme nun Dr.Böhm - bei denen scheint sich mehr zu ändern.

Gruss
Tartan

hallo,

mit Eurer Alkalisierung seid Ihr auf einem zunehmend populären Weg.

Mit großem Interesse habe ich gelesen, dass jetzt auch im IC-Forum zur Alkalisierung geraten und sie praktiziert wird. Wenn so etwas in einem so ärzte-hörigen Forum empfohlen wird, dann verleiht das meinem Buch zusätzliche Glaubwürdigkeit. Interessanterweise sagt auch Parsons, dass die Schutzschicht der Blase (GAG-Layer) durch Säure zertört werden kann, wie 1975 an Nagetieren studiert wurde ( "you could destroy a rodent's mucus with acid or detergent", S. 7). zu finden hier: http://www.newshe.com/wsh2003/wsh13_t.htm

Jetzt müssen diese ansonsten ziemlich hoffnungslos kranken Damen nur noch der Kalium-Problematik Zugang zu ihren Gehirnen gewähren. Ob da wohl noch Hoffung besteht?

Doch, vielleicht, denn ebenfalls mit großem Interesse habe ich gelesen, dass selbst Parsons die Hydrodistension der Blase bereits seit zwölf Jahren nicht mehr durchführt. Da bleiben ja vielen Personen Verletzungen erspart.
Vielleicht besteht dann ja auch noch Hoffnung hinsichtlich des Kaliums. Parsons sagt, dass "Zitrus-Früchte, Tomaten, Schokolade und Kaffee alle 99% Kalium" (S. 11) seien. Das halte ich für die Schokolade für ziemlichen Humbug. Und jedes Pflanzen-Dekokt ist ziemlich Kalium-reich, nicht nur Kaffee, auch grüner Tee, den viele IC-Kranke vertragen. Vielleicht ist es doch ein anderer Faktor als Kalium?

Gruss
Siklinde